Sort (de) bourrin : effet nova

Alors ce serait une sorte d'effet nova et le(la) magicien(ne) lancerait directement sur le lieux et ça ferait un gros BAOUM et tous les gens et tous les mobs du lieu (sauf le(la) magicien(ne) évidemment) seraient touchés sauf si (il)elle est engagé(e) en combat auquel cas il(elle) serait touché(e) aussi.

Contre !
Mort aux fusuis.

Si les restrictions pour la fusui sont aussi énormes que l'effet (35PAs, 15 dans la magie concernée, kido excessivement difficile à acquérir, drain de 80PV, ...) pourquoi pas Il faudrait juste éviter que cela entraine un déséquilibre...

Je crois qu'il n'y a pas de soucis niveau déséquilibre, si Black fait quelque chose il sait ce qu'il fait et pourquoi il le fait. ^^

Pourquoi pas, c'est rigolo. Surtout si ça touche tout le monde, aussi bien les alliés que les ennemis, c'est drôle.

pourquoi pas ca nous donnerait une raison pour tuer les fusuis dés la naissance au moins

Je vois pas en quoi c'est déséquilibré.

1) Un drain, ca fait mal, et c'est en général proportionnel à l'effet du sort.
2) Faire gros boum sur tout le monde, c'est cool, mais on fait pas quand on a des alliés.
3) Faire gros boum sur plein d'ennemi, se retrouver à 20pv à cause du drain, et qu'on a foutu 40pv et tout le monde, mais qu'il y avait un Kumatsune dans le lot, qui est encore debout et ben... On peut dire adieu à la vie...


Enfin, ca se justifie RP :

Vous croyez qu'elle a fait comment Yumiko, pour se farcir les Torayamas ? Une fusui très très puissante peu normalement développer une puissance effroyable... Mais faut qu'elle soit en colère, et qu'elle ait baisée avec un Dragon.

sauf que apres tu trouve un groupe de 5 fusuis qui te lance ca avant une bataille et les bushis arrivent comme par magie 5 minutes apres et la hop c'est un massacre et il n'y a rien a faire.

donc pour ma part contre le sort de zone, on est pas a WoW ici

Ezian a écrit: "Mais faut qu'elle soit en colère, et qu'elle ait baisée avec un Dragon."

Je crois que si un Dragon l'a prend pour une Dragone, elle sera forcément en colère (pour nos jeunes lecteurs à l'âme sensible: simple coquetterie féminine). Qui ne le serait pas?
Ok, je

Sort de zone ! Pour evidement.

Faut que ce soit super dur a reussir.

Dans l'ideal ca serai dependant du nombre de personnes a partir de 4 ou 5. (plus y a de monde moins il y a d'effet sur chacun d'eux).

Ca doit pas faire la difference entre amis et enemis.

Et ca doit pas retirer plus de 10 pv. (oui 4 personnes a 10 pv ca fait 40 pv le sort ca fait bourrin deja alors si 10 personnes a 10 pv 100 pv le sort tros bourrin)

Bonne idée mais ça devrait aussi amener un fort risque de mort à cause du drain pour la fusui. En fait, le drain devrait être en fonction de la réussite du sort. Si foiré, alors mort certaine. Si réussi, alors drain fort mais pas mortel. Si très réussi, alors drain modéré.

Ca devrait être une solution extrême, quand une fusui (seule) est coincée sans autre espoir de survie au milieu d'ennemis. une solution désespérée, un équivalent du "kamikaze", cad un acte suicidaire dans le soucis d'être utile une dernière fois pour son clan.

Par contre, c'est pas très honorable, tout ça... serait-il possible de pénaliser l'honneur de TOUS les membres du clan de la fusui qui utilise ce sort d'une manière ou d'une autre?

Pourquoi ne pas obliger la présence de trois fusui pour lancer un tel sortilège ?

Je me souviens qu'une certaine fusui avait réussi à purrifier un territoire par un sort à zone d'effet mais elle est restée sur le carreau (et pas Karo hein encore le coup du dragon ...)

une suggestion serait que si la fusui lance le sort, si elle est seule alors elle crève automatiquement, mais si elles sont trois, le drain pourrait se faire sur les trois et celle qui a lancé le sort peu survivre. Bien sûr si les fusuis sont spécialisé dans l'élèment du sort le drain serait moin faible que si leur spécialisation est différente de l'élément du sort. Mais ça je fais confiance à Blackstaff pour réguler la chose.

Sinon à trois, soit la lanceuse meurt automatiquement soit se sont les autres , ça pourrait faire entrer la notion de sacrifice... Peut être intéressant ou pas...

L'honneur de tous les membres Yann ? Mais quel le rapport ?... Désolé je vois pas.


Moi je suis plutôt pour, je vois bien le shugenja super-puissant qui décide de se faire toute une armée à lui tout seul. Hop téléportation en plein milieu des troupes et après avec les yeux qui brillent il balance sa nova avant d'achever tout le monde au sabre...

La classe même si je pense qu'un tel enchaînement soit impossible au niveau des PA à moins d'en avoir 50...

D'ailleurs questions :
Est-ce que cela compte comme un kido ou est-ce en plus ? je ne suis pas sûr que cela puisse être utilisé autant de fois qu'un sort de soin.
Est-ce qu'en effet ce sera très cher en PAs ?
Est-ce que cet effet consiste au niveau des dégâts à envoyer un sort d'attaque à tout le monde en même temps ?

Boule de feuuuu géanteeeuuh

* Bave *

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Plus sérieusement, un sort de zone, j'aime bien. Ca peut offrir des applications intéressantes niveau stratégie, genre envoyer la fusui devant, alors que généralement c'est l'inverse.

Vu le drain qu'on peut facilement prendre dans certaines circonstances, je crois que ça peut facilement s'équilibrer pour éviter que ça ne soit un sort trop puissant, ne serait-ce que parce que généralement les gens aiment bien rester en vie eux aussi.

Et rien n'empêche d'imaginer que les dégats pris varient en fonction de qq chose (en plus de l'armure qui jouera forcément), ce qui peut permettre à une fusui de faire des dégats corrects sur les sales bakés du coin sans forcément toucher autant l'oni ryu qui se balade avec. Esquive par exemple vu que c'est le sort de défense classique.
Comme ça on évite les craintes de Kassad de voir 5 fusuis tuer/affaiblir trop tout le monde, mais ça reste intéressant d'utiliser un tel sort.

Faut que ça reste modéré dans les dégats, mais si y'a possibilité qu'ils soient réduits par différents trucs (armure, esquive), pouvoir faire jusqu'à une quinzaine/vingtaine de dégat potentiellement pour une bonne fusui ne me choque pas.
Faut voir selon le cout en PAs du truc, entre autre.

"Par contre, c'est pas très honorable, tout ça... serait-il possible de pénaliser l'honneur de TOUS les membres du clan de la fusui qui utilise ce sort d'une manière ou d'une autre?"

Arg. Cette idée me hérisse le poil.. Quelle horreur, personne payera jamais un kido à une fusui si ça signifie que tt son clan va perdre de l'honneur quand elle l'utilise..

La seule perte d'honneur que je pourrais voir justifiée là dedans c'est le cas classique de la fusui qui blaste quelqu'un d'honorable engagé en combat (ce qui pose déjà des soucis, parce que dans le combat "baké vs samourai", si la fusui blaste pour tuer les vilains pas beau et que le samourai est touché, la perte d'honneur est pas forcément justifiée, c'est pas lui qu'elle visait, il peut être ok, etc..)
Dans tout les cas, si perte d'honneur il doit y avoir, ça doit rester personnel.
Je vois pas ou est le déshonneur à balancer un kido d'attaque sur des ennemis désengagés ou engagés et sans honneur, ou engagé et avec soi.

J’aime bien l’idée, mais j’avoue ne pas voir le problème des 5 fusuis…
Je suppose que ça va couter un max en PA, donc l’effet « j’arrive, je tire, je me barre » (aussi nommé : Veni, Vidi, Vic… pas vici ? Cassos ! ) sera limité.

Ensuite, 5 fusuis sur place qui l’utilisent, ça va faire :
- Premier sort, aïe.
- Deuxième sort, re-aïe.
- Troisième sort… troisième sort ? ah bah non, elle est morte… (n’oublions pas que ça toucherais les alliés).

Donc sur ce point là, pas de problèmes pour moi. C’est aussi valable si elles arrivent une par une, la première se prendra tous les suivants dans la tête, elle risque de pas apprécier.

Aussi contre la perte d’honneur. Une fusui qui blaste la moitié de son clan aura assez de problèmes comme ça dans la foulée pour pas qu’on lui colle une perte d’honneur . Si elle ne blaste que des adversaires, elle aura plutôt des félicitations, en fait…


Sinon, je rajouterai deux propositions :
Pour un kido de zone d’attaque, ne touche pas les mecs dans le coma (ce qui permettrait à une fusuis qui, par miracle, est la dernière debout dans une bataille, de blaster les généraux adverses en paix)
Possibilité d’avoir un kido de zone par élément (qui correspondrait au nec le plus ultra des kidos):
- Feu, boule de feu de zone
- Eau, soin de zone (bobo le drain...)
- Terre, paralysie de masse
- Vent… j’avoue que je sèche (Nuage puant ? Brouillard qui désengage tout le monde/supprime toutes les protections en cours pour pouvoir engager n’importe qui? Dissipation de masse ?)
- Vide, il y a déjà la téléportation et purification, en fait.
- Ombre… on verra bien quand on se le prendra sur la tête

Ah, deux trois remarques sinon

Eystein : 10 pvs sur 10 personnes, est-ce que c'est plus puissant que 70 pvs sur une personne ? moins puissant ? etc. C'est aussi ça qui doit servir de critère pour juger des dégats max.
10 pvs - l'armure (parce que je vois mal l'armure ne pas compter du tout), ça donne heu... plus grand chose ? En fait, même 15 pvs me parait pas si important si on dispose de moyen de réduire les dégats pris.
Selon le cout en PAs du sort et ce que la fusui serait capable de faire comme dégats sur une seule cible avec des kidos d'attaque, les dégats doivent s'adapter. Et définir à partir de combien d'ennemis l'utilisation d'un tel kido doit être plus intéressant que s'assurer de tuer un ennemi, voir aussi quels à partir de combien d'ennemis un tel kido doit être intéressant, à quelle fréquence on croise ce type de combat, (s'il faut 10 mobs pour que ça soit rentable, par exemple, ça reste plutôt rare il me semble), s'il faut moduler les dégats selon le nombre d'ennemis (ce qui peut se justifier par la difficulté de toucher tt le monde et donc la nécessité d'étendre le sort qui pert en puissance), etc.

C'est un kido qui sera sans doute très difficile à obtenir, donc ça doit quand même revenir à mieux qu'attaquer avec un kido de base. La dispersion des dégats fait que ça me semble assez difficile de déterminer ce mieux. 10 dégats sur 10 personnes ne reviennent pas à 100 sur une ou 50 sur deux.

Eltigro : obliger plusieurs fusui à lancer un sort ensemble, ça risque surtout de rendre impossible l'utilisation de ce sort sans concertation msn/irc préalable, ce qui est pas top. (Les gens/mobs en face vont pas attendre que le kido soit lancé)
Sans compter que ça complique encore l'équilibrage.
Et que si en lançant le sort seule on meurt et que si des copines aident on meurt aussi, je vois pas l'intérêt d'être aidé en fait.

Silver, le sort de zone de soin, autant dire que ça sera injouable, hein.
"Mais, chef, vous étiez tous blessés, j'ai voulu soigner tout le monde. C'est pas SI grave si l'oni en a profité aussi !"

Pour également. Ca offre une nouvelle dimension pour ces persos.

"Pourquoi ne pas obliger la présence de trois fusui pour lancer un tel sortilège ?"

Rien n'empêche également d'en faire un plus gros à plusieurs.

Pour aussi. C4était d'ailleurs une idée qui me trottait un peu dans la tête depuis u n temps, avec le soin de masse. Ensuite c'est vrai que rajouter un sort de masse juste en magie du feu et de l'eau permettrais de changer un peu le schéma actuel qui est qu'un sort évolué de feu est juste un sort d'attaque plus puissant et pareil pour l'eau en soin. Se pose alors la question du déséquilibre par rapport aux autres magies. On peut alors faire comme silver dit et ajouter un sort de zone pour tous le monde. Mais faut trouver quoi.

Lumina, pour le sort de soin de masse, j'en vois plus l'utilité en fin de combats, ou ce genre de choses. Aprés une bataille, Il y a pas mal de monde à relever en général.

pour silver :

tu vois pas le probleme alors je m en vais te le conter

5 fusuis, la premiere arrive, blam et se casse, la suivante arrive blam et se casse, la troisieme arrive blam et se casse ainsi de suite jusqu' a 5.

en gros t es en face t as rien eut le temps de faire et pouf t es mort, les bushis viennent et finissent le boulot.

easy

donc vu que ca permet trop d'abus je suis toujours contre. voila voila.

Oui mais bizarrement moi je préfère soigner les gens avant qu'ils soient morts.

Sinon, faut voir, la terre et l'air ont actuellement plusieurs kidos évolués et je n'en connais qu'un pour le feu ou l'eau. Donc je suis pas sure que ça soit si déséquilibré que ça si d'aventure on en rajoutait dans ces éléments.
(Mais pour l'instant rien ne dit que ça sera un kido de feu, ou un kido uniquement dans l'élément du feu)

Et pour le sort de l'eau, si sort multicible de soin il doit y avoir, d'autres formes sont sans doute plus adaptée que celle qui est proposée là, parce qu'un sort de soin qui est inutilisable dans une situation de combat, bof..

Kassad : 5 fusuis ?
Il faudra :

- Que ça soit un kido dispo dans différents éléments/qu'elles soient toutes de l'élément concerné s'il est dans un seul.

- Qu'elles maitrisent suffisamment leur voie principale pour apprendre ce kido (et on peut très bien envisager une limite comme pour les techs demandant un bon score dans la magie)

- Qu'elles soient riches

- Qu'elles soient assez expérimentée pour avoir assez de PAs pour bouger/lancer le kido/repartir

Et tes 5 fusuis auraient plus de facilité à arriver, balancer plusieurs kidos d'attaque normaux/évolués, se casser, ce qui est plus flexible, permet d'éviter généralement de tomber à cause du drain, et peut faire bien mal, sans compter que ça demande pas de kido de luxe ultra cher et compliqué à apperndre.

Je te rassure, si je décide de te tuer, avec un kido normal je peux très bien aussi. Et l'impossibilité de réagir est un peu la même que quand un gros bourrin de bushi te fonce dessus et te frappe.

En gros, s'il y a des abus possibles ils existent déjà. Comme je ne crois pas qu'on aie trop eu de souci jusqu'à présent, je me dis que ça doit rester assez limité.

Et si ce kido est dispo dans un seul élément, c'est pas demain qu'on va voir 5 fusuis l'ayant..

Moi je suis pour! J'aime bien cette idée, c'est tout

Et pour Kassad: on peut imaginer que le sort demande tellement de pa que, à moins d'être blindé en pa ou que le déplacement soit extrêmement court, il soit impossible pour la fusui/le chugenja de quitter le lieu une fois qu'il l'a accompli.

Pour donner une idée : les deux sorts de « zone » existants actuellement (téléportation et purification) coûtent 25PA.

Je pense que c’est une bonne idée du coût en PA qu’auront de tels sorts. Autant dire que la fusui capable de radiner, tirer, partir, elle devra avoir au moins 35PA, voir 40 : je doute que ces sorts soient utilisé dans un kyuden, et dehors, 5PA le voyage, c’est vraiment un minimum. Surtout pour une fusui qui pexe pas forcement voyage.

Donc trouver 5 fusuis à 35Pa qui possèdent le même kido… Je ne suis même pas sûr qu’à l’heure actuelle, il existe 5 fusuis ayant 35PA.

Alors autant dire que les risques qu’un tel combo arrive sont vraiment infimes

25 PA pour lancer le sort, un PA pour suivre, voire se faire rallier, si si c'est possible

Lost', aka optimizator

Oui oui j'entends bien vos hésitations mais voilà, en air y'a plusieurs kidos évolués, en terre aussi meme si bon, y'en a un pas terrible et voila quoi, en eau pas besoin parce que els soins c'est deja 90% des sorts lancés et en feu... ben en faut il manque quelque chose et j'aime bien l'idée.

ZZZZzzzzzziiiuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu... BAOUM ! ! ! ! !

Oui m'enfin y'a qu'en magie du feu que tu peut voir une fusui étaler un puissant bushi en un rien de temps. Donc c'est vrai qu'il n'y a qu'un sort évolué, mais c'est pas n'importe quoi comme sort.

Ensuite c'est vrai que les soins occupent déjà une grosse place dans le travail d'une fusui, mais de toute façon la magie de l'eau est orientée comme cela et puis y'a pas plus de sort évolué en magie de l'eau qu'en magie de terre. Ça équilibre.

Maintenant si on part de l'idée que de tels sorts (ou ce sort pour black) coûte 25 pas à lancer et qu'il fait autant de dégats/soins qu'un kido de base, ce kido devient rentable à partir de 5 personnes soignées/blessées, ce qui me parait pas dégueulasse à la fois pour qu'il puisse y avoir un intêret à l'utiliser de temps en temps, mais aussi pour qu'il ne soit pas utiliser si souvent que cela.