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 Fonctionnement du commerce

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Neit
Shogun
Neit


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Localisation : Rennes
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MessageSujet: Re: Fonctionnement du commerce   Fonctionnement du commerce - Page 2 EmptyJeu 8 Nov - 9:33

« multiplions chaque terme par x.. nous avons donc :

(x fois) x+x+x+...+x+x = x2

dérivons.. »

Si tu multiplies x par lui-même et que tu présentes cela sous la forme d'une somme, c'est que x est sur N.

La dérivation est une opération sur R.

Donc c'est faux. Smile
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Extarym
Daimyo
Extarym


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Age : 38
Localisation : Conflans-saint-honorine (78)
Date d'inscription : 14/11/2006

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MessageSujet: Re: Fonctionnement du commerce   Fonctionnement du commerce - Page 2 EmptyJeu 8 Nov - 10:30

Mais vous avez pas fini de mettre autant de gros mots dans ce post >_< ( oui je suis un boulet en maths, oui pas qu'en maths aussi mais j'assumes >_< )
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Ezian
Daimyo
Ezian


Nombre de messages : 147
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MessageSujet: Re: Fonctionnement du commerce   Fonctionnement du commerce - Page 2 EmptyJeu 8 Nov - 11:03

L'erreur dans le raisonnement est surtout que si deux fonctions sont égales, leur dérivé l'est aussi est une implication, pas une équivalence.

2x+1 et 2X se dérivent en 2. Or ces fonctions ne sont pas égales.

Erreur courante en logique...
=> est différent de <=>
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ahramir
Daimyo
ahramir


Nombre de messages : 126
Localisation : Paris
Date d'inscription : 17/07/2007

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MessageSujet: Re: Fonctionnement du commerce   Fonctionnement du commerce - Page 2 EmptyJeu 8 Nov - 16:31

luern a écrit:
(x fois) x+x+x+...+x+x
dérivons..
(x fois) 1+1+....+1+1

Moui, bon, si on dit que la dérivée de x*y est égale à x*dy, forcément...
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Ezian
Daimyo
Ezian


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Date d'inscription : 11/05/2007

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MessageSujet: Re: Fonctionnement du commerce   Fonctionnement du commerce - Page 2 EmptyJeu 8 Nov - 17:03

Je dirais même plus...

Selon lui, la dérivée de x² est x, or, c'est 2x...

Beaucoup d'erreur de raisonnement... tsss....

On sent le bushi derrière tout cela... Laughing
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luern
Shogun



Nombre de messages : 387
Date d'inscription : 11/03/2007

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MessageSujet: Re: Fonctionnement du commerce   Fonctionnement du commerce - Page 2 EmptyJeu 8 Nov - 22:24

Non Ezian... si deux ffonctions sont egales, leur dérivee l'est bel est bien..

ton exemple demontre seulement que derivee egales n'implique pas a l'inverse fonctions egales... (ca ne marche que dans un sens)

de plus.. relis et constate que je dis bien que la derivéee de x(2) = 2x
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luern
Shogun



Nombre de messages : 387
Date d'inscription : 11/03/2007

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MessageSujet: Re: Fonctionnement du commerce   Fonctionnement du commerce - Page 2 EmptyJeu 8 Nov - 22:28

par contre.; pour l'explication des operations sur N er R... tu pourrais expliquer... j'avoue ne pas comprendre..
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Ezian
Daimyo
Ezian


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MessageSujet: Re: Fonctionnement du commerce   Fonctionnement du commerce - Page 2 EmptyVen 9 Nov - 11:04

Luern,

x = 1+1+....+1 (xfois)

si on multiplie par x,
cela fait
x² = x+x+...+x (xfois).

Ah voilà, j'ai pigé.

le problème vient du fait que du dérive les x termes x, mais pas leur nombre, qui est pourtant une variable.

Mais effectivement, tu as bien dérivé x² (que tu as écris x2) en 2x. Sauf que x + x +x (xfois), c'est x² aussi.

Il y a plein de faille. Je suis sûr qu'on peut démontrer cela plus correctement, c'est à dire avec une seule et unique faille. Parce que là, y en a trop.
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luern
Shogun



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Date d'inscription : 11/03/2007

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MessageSujet: Re: Fonctionnement du commerce   Fonctionnement du commerce - Page 2 EmptySam 10 Nov - 21:38

si tu le presente correctement.. la seule faille est qu'en fait.. tu ne fait que dériver deux constantes donc les deux derivées sont egales a zero...

en fait.. il faut jouer dans la presentation sur l'ambiguité fonction/constante..
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MessageSujet: Re: Fonctionnement du commerce   Fonctionnement du commerce - Page 2 Empty

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