| Dette d'honneur honorée | |
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+5Maiko cedordark Lumina Silverthorn Yann 9 participants |
Auteur | Message |
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Yann Shogun
Nombre de messages : 305 Date d'inscription : 31/01/2009
| Sujet: Dette d'honneur honorée Mer 15 Juil - 22:25 | |
| Et si une dette d'honneur honorée entraînait un gain pour celui qui s'est vu sa dette effacée?
Gain en honneur, par exemple. Gain léger, car il ne faut pas tomber dans la tentation d'en faire une arme pour tricher et faire monter artificiellement ses points d'honneur, bien évidemment.
Genre gain de 1/10 de l'honneur mis en jeu lors de la dette (arrondi à l'inférieur). | |
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Silverthorn Daimyo
Nombre de messages : 195 Date d'inscription : 13/03/2008
| Sujet: Re: Dette d'honneur honorée Mer 15 Juil - 22:30 | |
| D'office, nan. Pour la simple et bonne raison que ce serait un moyen trop simple de regagner de l'honneur . Et en sortant du gameplay, ce n'es pas particulièrement honorable d'honorer ses dettes. C'est déshonorant de ne pas le faire, mais c'est juste normal de le faire. | |
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Lumina Kami du Flood
Nombre de messages : 864 Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: Dette d'honneur honorée Mer 15 Juil - 22:33 | |
| Même un gain d'honneur léger sera exploité, surtout vu l'importance de l'honneur.
Tu trouves un copain, tu lui fais une dette, il l'efface (quitte à attendre qq temps), hop, un joli gain en honneur.
Et y'a de fortes chances que quoi que tu mettes comme avantage, ça présente le risque d'être exploité (mais l'honneur est le plus sensible)
De plus, je crois que c'est voulu qu'il n'y aie aucun moyen automatique de gagner de l'honneur, c'est quelque chose censé être rarissime. Quelque chose de codé risquerait facilement d'être détourné de son but initial.
A la rigueur, envisager un très léger gain de gloire, genre 1 pt, peut être... Avec une limite quelconque pour pas pouvoir exploiter ça régulièrement dans le temps
Mais même comme ça, je suis pas sure qu'on évite les abus. | |
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Yann Shogun
Nombre de messages : 305 Date d'inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Dette d'honneur honorée Mer 15 Juil - 22:44 | |
| Pourquoi pas un gain de gloire, en effet. Très léger. Après tout, la gloire pouvant être augmentée par des éloges, cela peut être (et est surement) dévoyé déjà par certains joueurs moins scrupuleux que d'autres.
Ce léger gain ne représenterait alors qu'une manière peu intéressante de gagner de la gloire, et on retrouve alors l'idée d'origine. | |
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cedordark Shogun
Nombre de messages : 391 Date d'inscription : 16/11/2006
| Sujet: Re: Dette d'honneur honorée Mer 15 Juil - 23:33 | |
| Ya une action pour ça : la glorification. | |
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Maiko Daimyo
Nombre de messages : 176 Date d'inscription : 21/02/2008
| Sujet: Re: Dette d'honneur honorée Jeu 16 Juil - 0:26 | |
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Lumina Kami du Flood
Nombre de messages : 864 Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: Dette d'honneur honorée Jeu 16 Juil - 0:44 | |
| Pas convaincue.
Les glorifications ne sont pas fréquentes, les dettes d'honneur doivent l'être encore moins, quelles sont les chances pour que quelqu'un qui efface une dette d'honneur prenne en plus la peine de glorifier la personne concernée ?
Surtout qu'il peut très bien considérer qu'effacer la dette est déjà quelque chose de conséquent, une forme de récompense qui se suffit à elle-même.
Je ne suis pas sure que l'idée soit judicieuse mais c'est surement pas l'argument qu'il existe déjà autre chose permettant quelque chose de proche qui me semble le plus pertinent. Après tout, il existe d'autres moyens que la glorification pour gagner de la gloire et ils ne sont pas illégitimes ou problématiques, puisqu'ils sont généralement bien moins efficaces ou rapides que la glorification.
A mon sens, il est plutôt question de savoir si on doit recevoir quelque chose à voir sa dette effacée : actuellement c'est uniquement une prise de risque, mais ça peut être souhaité que ce soit le cas. A l'inverse, un faible gain potentiel pourrait encourager ceux qui hésiteraient à contracter une dette à le faire, en rendant la chose un peu plus attractive.
Et évidemment, voir si le rapport intérêt/risque de détournement de l'action vaut le coup. | |
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Sakura Shogun
Nombre de messages : 474 Age : 52 Date d'inscription : 15/11/2006
| Sujet: Re: Dette d'honneur honorée Jeu 16 Juil - 9:23 | |
| Heu ... Je ne vois pas pourquoi gagner quelque chose quand on te rend ta dette : c'est déjà énorme de n'avoir plus cette menace sur l'honneur.
Et il n'y a aucune raison à gagner de la gloire quand on te libere de ta dette...
Je rejoints Silver : On est des Samurais, c'est normal de payer ses dettes, pas extraordinaire. | |
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Yuki Shogun
Nombre de messages : 449 Age : 35 Date d'inscription : 04/01/2008
| Sujet: Re: Dette d'honneur honorée Jeu 16 Juil - 10:15 | |
| Quand on a son honneur sauf et intact, on ne gagne rien à être honorable... ^^ | |
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Yann Shogun
Nombre de messages : 305 Date d'inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Dette d'honneur honorée Ven 17 Juil - 16:14 | |
| Je cherchais juste à inciter plus l'utilisation de ce système de jeu. L'idée de la dette d'honneur est d'une richesse incommensurable et bien jouée, elle permet un RP génial. Mon perso a contracté un nombre assez grand de dettes car il souffre d'un complexe d'infériorité. Ces dettes imposent à mon perso d'essayer de les annuler, et cela motive donc ses actions.
Certaines ont été effacée, notamment par les joueurs qui aiment/savent jouer de cet artifice. D'autres, même si l'on s'échine à leur rendre service, ne le feront jamais...
Dommage.
Je pensais donc qu'un petit coup de pouce au système d'honneur (un gain léger dans ce que vous voulez, qu'importe!) permettrait de le rendre plus attrayant et donc plus utilisé.
Sans en faire un outis de grosbillisme, of course! | |
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Sakura Shogun
Nombre de messages : 474 Age : 52 Date d'inscription : 15/11/2006
| Sujet: Re: Dette d'honneur honorée Ven 17 Juil - 16:21 | |
| C'est peut-etre fait exprès qu'ils ne veulent pas te liberer de la dette quels que soient les services rendus ...
J'ai eu une dette de quelqu'un, elle aurait pu faire tous les services du monde, la dette n'aurait pas été effacée D'abord parce que ce n'était pas lié à un service, mais à une parole donnée Et que ça permet d'avoir un certain contrôle sur la personne | |
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luern Shogun
Nombre de messages : 387 Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Dette d'honneur honorée Ven 17 Juil - 17:00 | |
| faut songer à des moyens plus coercitifs d'effacer ces dettes ) | |
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Yann Shogun
Nombre de messages : 305 Date d'inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Dette d'honneur honorée Ven 17 Juil - 18:46 | |
| Il est dommage, justement, de garder ces dettes en l'état ans jamais les effacer, surtout lorsque le perso endetté fait une action réellement digne d'intérêt.
Je trouve qu'il est en théorie déshonorant de garder ainsi la main sur l'honneur d'autrui alors que la dette aurait dû être effacée depuis belle lurette.
Mais j'avoue ne voir aucun moyen de contrer cela. D'où mon idée de plus sensibiliser les joueurs à ce type de jeu en assignant un modeste gain à la pratique de dette d'honneur. | |
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Tanaki Daimyo
Nombre de messages : 187 Age : 40 Date d'inscription : 01/05/2009
| Sujet: Re: Dette d'honneur honorée Sam 18 Juil - 16:15 | |
| Il y a différents types de dette, de toute façon. Hormis la dette "pour faute" il y a celle qui exprime la fidélité. Or celle-ci ne sera jamais effacée, à moins de manquement à cette parole voir de trahison. Non? | |
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Lumina Kami du Flood
Nombre de messages : 864 Date d'inscription : 07/05/2007
| Sujet: Re: Dette d'honneur honorée Sam 18 Juil - 16:32 | |
| Effacée en totalité peut-être pas, mais ça peut être fort symboliquement de la réduire si l'autre perso fait un gros truc qui démontre cette fidélité ou qu'il a un comportement méritant sur le long terme.
En cas de manquement à la parole ou de trahison, tu auras plutôt tendance à la briser, la dette.
Sinon, ça ne me choque pas qu'on garde quelques points d'une dette de ce genre, elle peut symboliser un lien créé à une occasion particulière, et l'effacer totalement peut être dommage (Je pense particulièrement aux liens sensei-élèves). Mais ça reste des cas particuliers.
Pour que le système tourne, il faut qu'on puisse raisonnablement espérer voir sa dette effacée si on agit comme il faut, donc ce genre de chose doit rester limitée.
(Mais pour n'avoir jamais eu l'occasion d'effacer les dettes qu'on avait envers moi, je sais que c'est pas tjs évident d'utiliser ce système, dans un sens ou dans l'autre) | |
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| Sujet: Re: Dette d'honneur honorée | |
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