Fonctionnement du commerce

Je viens d'avoir une discussion avec un autre personnage, et il est apparu qu'on nous proposait le même prix pour un article donné dans une boutique. Or, lui a 0 en commerce et 2 en charisme, et moi 6 et 8 dans ces caractéristiques. Et lors du seul achat que j'ai fait auparavent, je n'ai constaté aucune différence entre le prix proposé et le prix effectif.

Mon idée lorsque j'ai créé ce perso était de jouer une sorte de marchande, mais la formation dont j'ai hérité est celle de teishin. Cela veut-il dire que la compétence commerce ne sert strictement à rien dans mon cas ?

Non.

La competence Commerce sers effectivement a faire du commerce. Acheter et vendre des objets. Je pense qu'il est regrettable que tu ai perdu une centaine de pa pour apprendre comerce, alors que tu aurais pu l'avoir directement avec la classe de Marchand.

Le marchand et le courtisan ne se jouent pas pareils, tu aurais peut etre du voir a choisir la bonne classe des le début.

Neanmoins, maintenant que tu as la competence de commerce, tu es aussi competent qu'un marchand pour ce qui est de faire des affaires. Et je serais toi, je retournerais faire un tour dans les magasins.

cedordark a écrit:

Le marchand et le courtisan ne se jouent pas pareils, tu aurais peut etre du voir a choisir la bonne classe des le début.

En effet, dès le début je souhaitais jouer marchand, et j'avais même contacté Black pour ouvrir cette formation à l'inscription. Mais mon BG devait être ambigu, et j'ai écopé de la formation teishin (qui correspondait à mon BG, mais pas à ce que je souhaitais faire de mon perso). J'ai donc choisi d'apprendre commerce, qui était la seule comp qui me manquait, en espérant que la formation ne m'empêchait pas de faire ce que je désirais.

cedordark a écrit:

Neanmoins, maintenant que tu as la competence de commerce, tu es aussi competent qu'un marchand pour ce qui est de faire des affaires.

Les faits que j'ai décrits plus hauts ont été observés alors que j'avais cette compétence à 6. N'ayant pas une énorme quantité de ryos, je n'ai fait l'expérience de l'achat qu'une seule fois, et le prix effectif était celui annoncé par le marchand. Or, les prix qu'on m'annonce sont les mêmes que ceux de mon ami bushi qui est une buse en commerce.

D'où mes questions et mon dépit.

Je n'ai pas constaté de problème lors des tests, peut être que tu n'as pas eu de chance. contacte-moi en privé si ça recommence (pas de modification de prix entre les deux jets).

Roger, bien reçu.

ça doit être mon charme naturel qui a joué, ou alors j'avais un ticket avec ce vieux bushi

Bon on refera des tests à l'occasion.

Je relance le sujet, puisque j'ai l'impression de m'etre fait avoir.
Avec 8 en commerce, je tente d'acheter une boulette de riz

Citation :

Le marchand remarque que vous observez un de ses articles et après une rapide discussion, il vous offre l'occasion d'acheter ce magnifique une boulette de riz pour la modique somme de 18 ryos.
Si vous souhaitez négocier encore un peu puis acheter l'objet, cliquez ici

Puisque je suis marchand de métier, je tente la négociation :

Citation :

Vous finissez par convenir d'un prix avec le marchand. Ce une boulette de riz est à vous pour la modique somme de 18 ryos. Vous le payez sans sourciller, montrant votre dédain pour l'argent tel qu'il sied à un véritable samuraï.

Le prix n'a absolument pas changé, et aucun moyen d'annuler l'achat.

bref bug ? Pas bug ? Je vous laisse en juger

En général c'est les MJ qui sont les seuls capables e juger, pas les PJ.

Ensuite il est normal que tu ne puisse pas annuller apres une negociation. Si tu entame une negosiation, c'est que l'objet t'interresse, et ton honneur de samurai t'oblige a payer une fois la négociation terminée.

Ensuite tu n'as probablement pas eu de bolt. Prendre un résultat isolé comme ceci ne permet pas de pointer une anomalie. Donc...

Fais des tests, refais des achats ( genre 2-3), et si le résultat ne change pas, consulte black pour verifier que tu est un marchand assez competent pour reussir des negosiations.

Merci pour toutes ces précisions.

Je le reconnais, je me suis pas assez renseigné avant de poster.
Désolé pour la gêne/le dérangement occasionné.
Promis, je refléchirai à deux fois avant de poster à l'avenir

Je tiens à attirer l'attention sur le fait que marchander pour 18 ryos, c'est quand même être sacrément radin Ça ne m'étonnerait pas que la valeur de l'achat soit prise en compte dans la capacité à marchander.

Imagine que tu puisse réclamer 5% de remise sur tes achats grâce à ton niveau de commerce. 5%, c'est mieux que rien. Sur un bon gros sabre à 2500 ryos, tu passes à 2375, ce qui est une sacrée économie (125 ryos) ; mais sur une boulette de riz à 18 ryos, ton économie est de 0.9 ryos. Pour peu que le jeu arrondisse toutes les valeurs, en réalité, ton économie est de 0 ryo.

Je ne connais pas le système de jeu, mais tenter de marchander une boulette de riz, en dehors de toute considération de programmation, niveau cohérence, ça me semble déjà normal qu'on n'obtienne rien. Soit le marchand fini par te l'offrir, parce que t'as de la gloire, ou de l'honneur, que sais-je, soit il te regarde d'un œil perplexe. Une remise de 3 ryos, par exemple, c'est déjà 15-20% de remise. Sur le sabre, là haut, ça ferait 500 ryos d'économie. C'est énorme -20%

Encore une fois, je ne sais pas si la situation s'explique avec ce raisonnement-là, je connais pas le système derrière, mais si déjà il s'agit de marchander quelque chose qui vaut d'avantage le coup, un truc qui vaut cher, la moindre petite remise, tu la verras passer. Sur 18 ryos, ça me semble difficile de vérifier si bug ou pas il y a.


... et ça me semble difficile tout court d'obtenir une remise sur un tas de riz

Citation :

mais sur une boulette de riz à 18 ryos, ton économie est de 0.9 ryos. Pour peu que le jeu arrondisse toutes les valeurs, en réalité, ton économie est de 0 ryo.

y'a des malins ici à ce que je vois...

Je pense qu'O2CP voulait parler de troncature à l'unité, et non d'arrondi.

N'est-ce pas ?

Y'a aussi l'arrondi à l'inférieur, très pertinent ici, et relativement courant.

Par pure curiosité mathématique, quelle est la nuance de la troncature à l'unité et l'arondi à l'inférieur ?

Aucune, au final, quand il s'agit d'arrondir à l'entier inférieur.
C'est marrant comme les math font dériver les topic

Puisque nous en sommes à faire déraper ce post sur une flaque d'huile mathématique : N'y a t il pas une différence quand il s'agit de nombre négatif ?

Si bien sûr, quitte à dériver :]

C'est juste une question de vocabulaire pour plus de clarté.

Pour parler d'un "arrondi à l'unité inférieure", on parle de fonction partie entière ou de troncature à l'unité (pour un nombre positif).
Pour un "arrondi à l'unité supérieure", on parle de fonction partie entière par excès ou de troncature à l'unité (pour un nombre négatif).

Le fait d'arrondir (tout court) est de façon courante le fait de rapprocher le nombre à l'entier le plus proche.

La troncature est le fait de supprimer les décimales (pour le cas de la troncature à l'unité).

Ce sont de simples termes, qui méritent qu'on s'y attarde si on veut bien se comprendre. C'est comme quand on parle philosophie : une erreur de compréhension peut emmener très loin.

pour les pas matheux

arrondi à l'inférieur :

1,4 = 1

arrondi au supérieur :

1,6 = 2

Aaaaahhh...

Merci Gemma !

Moi je croyais que Troncature à l'unité c'était du vocabulaire de bûcheron québécois. Mais non en fait....

Aaaaah....

Merci Gemma. ^^'

Gemma MJ a écrit:

pour les pas matheux

arrondi à l'inférieur :

1,4 = 1

arrondi au supérieur :

1,6 = 2

heureusement que tu précises pour les "pas matheux" car pour les "vrai matheux" ce que tu viens de dire c'est une hérésie !

" 1,4 = 1 " va pas mettre ça devant ma prof de maths ^^

mais si... 1 = 2

démonstration .. pour x different de zero


x fois : 1+1+1...+1+1 = x

multiplions chaque terme par x.. nous avons donc :

(x fois) x+x+x+...+x+x = x2

dérivons.. sachant que puisque ces deux fonctions sont égales, leurs dérivées le sont aussi

(x fois) 1+1+....+1+1 = 2x

donc x = 2x...et en simplifiant par x ... 1 = 2..

autrement dit 1 = 2 pour des valeurs extrèmement grandes de 1

ben non.. ca reste vrai si x = 1 ou 2 ou 3...