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 Equiper son arme

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Ganf
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Ganf
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MessageSujet: Equiper son arme   Equiper son arme EmptyVen 20 Nov - 12:01

Bonjour,

Je crois me rappeler que le sujet avait été abordé par les MJs une ou deux fois mais visiblement il y a encore des avis divergeants en jeu.

Alors je cite ce que j'avais retenu (si j'ai tort quelqu'un corrigera) :

Equiper une arme n'est pas un acte offensif :
- vous pouvez et vous avez le droit d'équiper vos sabres (vous êtes samouraï)
- c'est même plutot conseillé en règle générale (vu que ça donne un bonus de défense en cas de problème)
- c'est même carrément votre devoir si vous êtes yojimbo (sinon vous ne mettez pas en oeuvre ce qu'il faut pour défendre)
- on ne devrait pas vous le reprocher (c'est votre rôle que de défendre après tout)
- vous ne devriez pas le reprocher aux autres (ça devrait découler logiquement du reste)



Explication en jeu pour ceux qui souhaitent la cohérence : Equiper un sabre c'est le tenir prêt, ou le porter de façon à ce qu'il puisse être utilisé. Ce n'est pas le porter dégainé ou agressivement

Explication gameplay : On pourrait demander à ranger les sabres (déséquiper) de façon à mieux voir les agressions arriver et les éviter, mais en jeu c'est l'effet contraire que ça aurait (on ne verrait pas plus arriver, on n'évite rien, par contre on permet que celui qui agresse ne trouve aucun bonus de défense en face de lui). Bref, l'effet de jeu est inverse par rapport à une situation irl
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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptyVen 20 Nov - 12:11

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Lunch
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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptyVen 20 Nov - 12:14

Perso j'étais resté sur le fait que le port était interdit à proximité des palais de kyuden.
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Sakura
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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptyVen 20 Nov - 12:22

Je me premets juste de citer ça des "règles du jeu" :

Citation :
Avoir son arme dégainée, si on ne manifeste aucune intention hostile, n'est pas une faute d'étiquette.
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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptyVen 20 Nov - 13:19

De même que Lunch j'étais persuadé que c'était vivement déconseillé à l'intérieur des kyuden.

Merci pour le rappel Ganf.
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lostoroth
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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptyVen 20 Nov - 15:02

Pareil que Meria et Lunch, aux dernières nouvelles, c'était la classique faute d'étiquette dans un kyuden.
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Sakura
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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptyVen 20 Nov - 15:13

Ca fait un petit moment quand même qu'il y a eu la discussion sur le sujet : c'était suite à une question sur les auras autorisées ou non lors de discussions, et la réponse était la même que pour les armes "dégainées" : ce n'était pas une faute d'étiquette de lancer une aura, ou une technique en plein palais

sauf si je me trompe bien sur, mais il me semble que c'était ce qui avait été dit.
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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptyVen 20 Nov - 16:12

Ca dépendait pas des auras? Parce que il y en a qui sont particulièrement agressives...
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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptyVen 20 Nov - 16:29

de mémoire non
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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptyVen 20 Nov - 16:43

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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptyVen 20 Nov - 19:03

Merci pour ce rappel Smile.
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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptyVen 20 Nov - 19:43

Loin de moi l'idée de remettre en cause l'épitaphe sur le MJ qui a toujours raison puisque c'est l'évidence même, mais je me rappelle d'une histoire concernant une attitude agressive dans un palais : sabre dégainé et bankaï activé. Les circonstances étaient sans doute particulières mais on m'avait reproché mon indulgence.

Le mp me rappelant à l'ordre était de Black. Donc demain, si je vois un personnage sabre en main qui active son bankaï devant l'officier en charge du kyuden, je ne lui marave pas sa tête au nom d'une attitude agressive. Soit.
Pour information, cet évènement date de Septembre donc bien après la mise au point de Février citée par Lumina.
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Sakura
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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptyVen 20 Nov - 19:59

Je dirais que ca dépend après de ce qui est dit par les samurais en question, que ce soit avant ou aprés.
Maintenant, je ne connais pas la situation dont tu parles
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Lumina
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Equiper son arme Empty
MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptyVen 20 Nov - 20:13

Et si ce sont des samourais.

Et leur historique.

Si t'amène l'assassin supposé de Nihon face à Nihon, s'il active un bankai, une technique, ou une arme, tu vas forcément te méfier. Ca serait idiot de rester là "oh, jolie, votre technique de la voie de l'assassin. Ca s'apprend ou ?"

Et si à cause de ça tu te dis "tiens, ça pourrait être bien de protéger Nihon", ben ça me semble pas choquant...

Faut juste pas aller critiquer un samourai lambda qui arrive dans ton palais arme dégainée juste parce qu'il a gardé son arme dégainée.
Comme tu iras pas reprocher à quelqu'un qui utilise une technique alors que vous discutez "gesticulez pas dans tout les sens".

Bref, c'est pas une faute d'étiquette en soi.

Mais tel que je le comprends, ça interdit pas d'en tenir compte si y'a d'autres éléments qui font que ça peut être mal vu.
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Kalou
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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptyVen 20 Nov - 21:00

En ce qui me concerne je pense qu'une bonne partie du problème est tout a fait psychologique et vient de l'intitulé des actions "Dégainer Arme" "Rengainer Arme".
Une arme dégainé c'est une arme sortie et prête à l'emploi. C'est forcement menaçant. Une action "équiper" aurait sans doute été plus judicieuse.


( je propose pas de changer les actions, j'expose un fait)
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Lunch
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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptySam 21 Nov - 2:17

J'étais persuadé qu'il y avait une histoire à propos du port du sabre dans un kyuden ... je sais pas où j'ai été chercher ça.
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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptySam 21 Nov - 2:26

Moi non plus je sais pas où, mais j'ai toujours eu mon sabre d'équipé avec mes perso, et ça n'a jamais posé de soucis.

Et là vous parler de katana. C'est bien un sabre, ça peut rentrer dans un fourreau. Mais les Kumas qui se baladent avec des no dachi ou des die uchi (et même les pas Kumas), ils font comment pour ne pas les porter à la main ?

Ils les accrochent dans le dos ? Ça tombe bien, c'est la position dans laquelle ces armes sont très facilement sortables si besoin.

Donc je pense que c'est un faux débat, et non, on peut pas reprocher à un samouraï qui voue sa vie au combat de s'y tenir prêt à tout moment.
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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptySam 21 Nov - 11:10

ben si on s'en tient à de nombreux ouvrages sur le japon, lorsqu'on entre dans une demeure, il faut déposer son arme à côté de soi. Après il y a tout un langage dans le positionnement de l'arme mais c'est pas le débat.
Ceci était fait pour rendre les échanges plus cordiaux. En effet, il était presque impossible de dégainer rapidement avec cette disposition.

C'est comme nous, dans notre société, quand au moyen age on se serrait la main. Il faut savoir que c'était juste pour montrer qu'on avait pas d'arme sous sa cape et rien d'autre.
C'est la politesse et une certaine forme d'étiquette!

XD haaaa l'étiquette... cheers
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Lunch
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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptySam 21 Nov - 13:11

J'ai cherché un peu pour comprendre où j'avais pêché une telle idée, voilà une partie de réponse trouvée sur le forum, mais il me semble que cela venait plutôt d'un message admin dans le FA, mais ma mémoire me joue peut-être des tours.

https://soleilrouge.forum2jeux.com/vos-questions-f3/degaine-ou-porte-t222.htm
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MessageSujet: Re: Equiper son arme   Equiper son arme EmptySam 21 Nov - 13:54

Plutôt que d'aller à la pêche sur le forum, qui ne réflète pas forcément la réalité puisque y'a de tps en tps des discussions entre Mjs pour déterminer si faut faire évoluer els choses, peut être serait-il envisageable de commencer par (re)lire les règles ?

D'autant plus que lorsqu'elles sont modifiées, c'est annoncé dans les FA.

Sympa, je copie-colle :


  • Dégainer Arme (1) :
    Cette action vous permet de dégainer une arme, condition sine qua non
    pour pouvoir combattre avec. Il est possible de dégainer une arme si
    vous êtes engagé en plein combat. Notons que dans de nombreux endroits
    dits sociaux, se promener avec une arme en main peut provoquer des
    soupçons ou de la tension. Des talents de courtisan seront nécessaires
    pour ne aps passer pour un gros rustre mais simplement pour un homme
    d'action au service de son clan. Avoir son arme dégainée, si on ne
    manifeste aucune intention hostile, n'est pas une faute d'étiquette.

have fun
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